嘉賓：高明--中國性病艾滋病防治協(xié)會學術交流部主任。 　　主持人：晚八點專家答疑準時開始。 　　主持人：各位網友，大家晚上好，歡迎如約來到中國生殖健康網，準時收看我們的網上直播節(jié)目，我們今天晚上是紅絲帶的直播專場，今天晚上探討的話題是艾滋病的話題，今天晚上的話題是預防艾滋病的常識，今天晚上的嘉賓是中國艾滋病防治協(xié)會學術交流部主任高明老師。 　　主持人：GuestrYXKjZ ： 請問窗口期是什么意思? 　　高明：窗口期是我們艾滋病熱線咨詢最多的問題，就是窗口期有一個非常重要的意義，因為窗口期一般來說是查不到抗體的，所以很多有過高危行為的一些朋友，他們特別害怕在高危行為之后，感染了艾滋病病毒，然后就想到有關單位去做檢測，但是因為窗口期的存在，所以特別擔心窗口期的長短是多長，什么時候是床剖期結束，也就是什么時候去檢測才真正的放心。窗口期就是在艾滋病病毒進入到人的身體以后，到我們能夠在臨床上通過一些臨床檢驗，可以把安然的艾滋病這種事診斷出來，這段時間有什么特點呢？通常在窗口期這段時間里，身體里的病毒在大量的繁殖，但是我們身體里對他的免疫力還沒有建立，也就是說，我們能夠查得出人體的反應還沒有建立起來，所以這時如果到有關單位去查也查不出來，時間大概多長呢，首先要看窗口期的概念，就是就是病毒進入我們身體以后，到我們能檢查出來的時間，通常是檢查出來抗體，這種東西是身體里產生的，人的身體要產生這種抗體是從少到多，最少的時候是查不出來的，只有在身體里達到一定的量才可以查出來，從少到多就需要有一個過程，有一段時間，如果是在過去幾年前，一般有六個月的時間，不是每個人都一樣，一般是兩到三個月的時候基本上都產生抗體了，我所說的是幾年以前，就因為幾年以前我們檢測的試劑敏感度很低，所以只有當我們身體里的抗體產生的量非常多的時候才能查出來，而我們現(xiàn)在的檢測試劑的敏感度很高，當我們身體里產生一定數量的抗體以后就可以查出來了，因此窗口期就縮短了，縮短到什么程度呢，如果我們現(xiàn)在用最好的試劑，不到一個月就可以查出來，一般國內最常用的試劑，一個月左右就可以查出來，在臨床醫(yī)生那，可能會對檢測的結果有一定疑問，判斷是陽性呢，又不夠，完全是陰性又不好說，這時醫(yī)生通常會建議他過三個月再來吧。 　　主持人：也就是說，窗口期時間的長短跟本人的身體素質有關系外，還和檢查的試劑有關系。 　　高明：是這樣的，現(xiàn)在試劑的關系基本上不考慮了，現(xiàn)在的試劑敏感度很高，一般的一個月以后就可以查出來了，如果覺得不保險，三個月復查一次。 　　主持人：既然我們探討的是預防艾滋病的常識，我想問一下，您認為人們應該了解的艾滋病的常識都有哪些呢？ 　　高明：有的人過于敏感，就給自己的工作和生活帶來了很多的苦惱，長期得不到解脫，我想可能要給大家講講什么途徑可以傳播，我想問問你，你知道嗎？ 　　主持人：我知道的是三種基本的傳播途徑，血液、母嬰、性。 　　高明：我們說血液傳播主要是兩個不同人的血液，其中一個帶有艾滋病毒，只有另一方帶有病毒的血液進入到健康人的身體里去，才能感染，通過什么方式血液能進去呢？輸血、傷害性的操作，比如說刮胡子，還有我們國家現(xiàn)在都使用一次性的注射器了，過去的注射器都是玻璃的，這種注射器，過去的醫(yī)務人員其也一種觀念，認為這種是干凈的，他們就會交換針頭而不交換針管，每個人就換一個針頭，這種方式，我過去在我們國家這種方式也引起了很多的問題，只不過這個事太久遠了，我們現(xiàn)在也不知道究竟是什么樣的情況。過去在前蘇聯(lián)，有一批孩子，都很小的孩子，就是通過這種方式得的艾滋病，因為小孩，醫(yī)生更認為是很干凈了，通常小孩感冒以后，也無非是簡單的感冒，醫(yī)生給孩子治療感冒的時候就用了這種辦法，每個孩子換一個注射器，可是在注射的時候，通常都要看一下是不是扎到血管里了，這樣血液就會回到針管里來，就是這點血液引起了很多的孩子的感染。還有我們在臨床上還可以看到，有這樣一對姐妹，姐姐曾經賣過血，她姐姐通過這種方式不小心感染了艾滋病病毒，姐妹兩個又年輕，很喜歡打扮一下自己，兩個人一起到街上紋眉，就沒有注意到，她們使用的器械也沒有分開，結果通過紋眉的方式，就從姐姐那感染了艾滋病病毒。實際上像類似這種操作，還有紋唇、紋眼線等等，大家做這些美容的時候，還是要小心一點，看看對方是不是有資質的，能不能消毒這些器械。 　　主持人：GuestZoHm78 ： 現(xiàn)在中國有什么法律保護艾滋病人的權利嗎？ 　　高明：關于和艾滋病有關的立法，現(xiàn)在我國很多單位很多機構，還有很多團體和個人都在積極的討論，但是到目前為止還沒有專門為艾滋病立法，也就是說，艾滋病實際上就是一種傳染病，應該適用于所有的傳染病的情況，所以說，從某種意義來說，我們國家新近修改的傳染病法里，其中有一條規(guī)定，就是不要歧視傳染病病人，這也包括了艾滋病病人，因此艾滋病病人受到歧視的時候是觸犯的法律，他是受到法律的保護的。 　　主持人：GuestGXoFTv ： 什么樣的人最容易感染上艾滋病? 　　高明：我們剛剛說了第一個傳染途徑，這個傳染途徑只要有感染者的血液到健康人的血液里的話，或者是體液到身體里的話，就會傳染艾滋病，我們說的第一條主要是血液，血液有另外一個進入人體的途徑，我們知道靜脈吸毒，如果是一個人使用一只針管，一根注射器也不會發(fā)生這種情況，這個人不會感染艾滋病，但是在我們國家有這樣一種情況，就是吸毒的人往往大家在一起，注射器反倒沒有毒品來的容易，所以他們往往會大家共用一個注射器，如果有一個艾滋病病毒的攜帶者，就會有很多人被感染。因此什么樣的人最容易感染艾滋病，共用注射器的人，像剛才的醫(yī)源性的共用注射器，這個是因為靜脈吸毒。除了血液之外，感染艾滋病病毒的體液，包括精液，陰道液，這些液體如果是進到另外一個人的身體力的話，也會造成感染，這就和另外一個特殊的群體有關系了，就是小姐，還有去找小姐的這些嫖客，因為很多小姐和嫖客他們在發(fā)生性行為的時候，都是在比較隱秘，的情況下，安全套可能拿的不是很方便，或者是還沒有這方面的常識，也可能有的人就不喜歡使用，這種不安全的性行為，就容易使對方的體液進入到身體里去，這個時候，如果對方是感染者的話，就容易感染艾滋病了。同樣的，還有另外一個人群，我們知道在我們國內還有同性戀人群，國際上現(xiàn)在比較流行的說法就是男男性行為者，這些人群有非常危險的一種性行為方式，肛交，這種性行為方式如果是無保護的話，那么就是最容易感染的一種方式了，全世界現(xiàn)在看起來，如果說感染艾滋病，通過什么途徑感染艾滋病最多，毫無疑問是經過性傳播是最多的。 　　主持人：現(xiàn)在有的人還存在多性伴的情況。 　　高明：過去我們一直講多性伴是艾滋病重要的傳播因素，現(xiàn)在仍然是這個問題，但是讓我感到多少有點寬慰的是，最近在中學生里做過一個調查，原來的調查結果總是讓人感覺到特別的心焦，就是這么點的孩子竟然對婚前性行為認可程度很高，唯獨最近的一次調查，不贊成這種行為的孩子占到80%以上，如果孩子們都有這種認識的話，那么至少就保護了80%的人。 　　高明：青春期教育是非常值得重視的領域，對孩子就近怎么樣進行青春期的教育，怎么跟孩子講，怎么能讓孩子既了解了知識，又沒有因為這種教育反而使孩子變得更敏感，這也是很重要的課題�，F(xiàn)在如果在學校里不進行這種教育的話，在社會上可能通過其他的途徑了解，我也聽過這樣的故事，說兩所中學，一個是職業(yè)中學，職業(yè)中學往往都是些個自己認為考高中有點困難的，總而言之，這方面好像缺乏一些自信才會選擇職高，另外是一所城市的重點高中，他做了一下調查，從社會上了解這些青春期健康知識比較熱切的群體是哪一所學校，我首先就想到一定是職業(yè)中學，因為他們可能相對的壓力要少一些，可是事實正是相反，據說了解這個問題比較多的真正的非常希望了解的，是那些個高材生，是那些個重點學校的學生，這真是大出我的預料之外，如果我們不加以正確的引導的話，恐怕是不行。 　　高明：有哪些人容易得艾滋病呢，剛才說了兩種，一種是血液傳播，一個是靜脈吸毒共用注射器的人群，另外是發(fā)生性行為的時候，不采取安全性行為的方式的人容易傳染上，還有一個方式，就是母嬰傳播，就是感染了艾滋病病毒的母親，如果生小孩的話，她的小孩是非常危險的，這個危險程度有過高呢，如果是非洲，非洲可以達到60%，就是生孩子基本上兩個里就有一個是感染的。如果是歐美的話，包括我們國家是25—35%左右。但是我們國家現(xiàn)在已經開始了母嬰傳播和阻斷，母嬰傳播阻斷有些方法，最簡單的辦法就是終止妊娠了，可是有的夫婦可能非常希望要這個孩子，在這種情況下，如果真的是非常想要孩子的話，請當地的醫(yī)生幫他想象辦法，可以服藥，服藥可以大大的降低孩子得病的危險性，但是也不是100%，我們國家做了幾例以后，有幾十例阻斷母嬰傳播成功的，還是不錯的。 　　主持人：Guest9Cl7io ： 雞尾酒療法要錢呀？能詳細點呢？ 　　高明：雞尾酒療法的確是要錢，兩年以前，一年雞尾酒的療法光吃藥就得十萬塊錢左右，去年開始，我們國家已經在全國的示范區(qū)里，已經開始使用我們國家自己生產的藥物，這些雞尾酒的藥物效果還是相當不錯的，盡管副反應差一些，因為我們國家可以仿制的藥物多半是國外已經失去了專利保護的藥物，所以最新的藥我們是無法仿制的，盡管如此，對艾滋病整個的來說，從發(fā)現(xiàn)到進入臨床的時間都不是很長，這個藥相對是非常好的，這個藥對我們國家現(xiàn)在來說一年的藥費只有幾千塊錢差不多，相對來說便宜的多了，不過如果要治療的話，必須在醫(yī)生嚴格的指導下做，為什么這樣講呢？因為這個藥吃得不好，就非常容易失效，就是由于病毒的抗藥性，如果這個藥比如說吃100次，你只吃了90次，有10次沒吃，這個藥就打折扣了，如果是吃100次藥，只吃了60、70次，我們吃藥都有忘的毛病，尤其是身體不是很明顯的時候，就更容易忘記，像艾滋病治療以后，人們的身體狀態(tài)會變得很好了，就完全健康了，至少自我感覺比較好，這時就特別容易忘，尤其是恢復了生活、工作之后，可能由于工作忙，或者是有時吃著藥，覺得在人面前不好意思，這種情況下也會錯過服藥的時間，就會使藥效喪失很多。所以一定要在醫(yī)生的指導下服藥，不要輕易的亂服。 　　主持人：GuestPKcBqC ： 我看到一些文章說女性比男性更容易感染上艾滋病這是為什么? 　　高明：女性比男性更容易感染艾滋病，指的是男性和女性之間的性行為，通過性交傳染艾滋病的情況，女性比男性更容易傳染上，如果是兩個女的，大概是一個男的。為什么這樣呢，就是因為女性生殖道的結構和男性不一樣，所以女性又是被動的接受方，所以相對來說更容易感染艾滋病。 　　主持人：GuestcNXOmp ： 是不是只要使用安全套就一定不會的艾滋病？ 　　高明：艾滋病現(xiàn)在盡管有藥可醫(yī)，但是不能完全根治，對人生命有威脅，盡管如此，感染的人數還是不斷的增加，還有相當多的人被感染，做這種無保護的性行為又是比比皆是，我是一家非政府組織，也接觸了一些高危人群，比如說小姐、嫖客，同性戀，我們就知道，無論我們怎么說，這種行為我們阻止不了，人家還是該怎么樣就怎么樣，那就只有戴安全套了，安全套至少能夠保護相當多的人，但是不是就100%了，世界上沒有100%的事，安全套可能會滑脫或破裂，但是即使不是這樣，安全套也不會100%，也可能有其他的意外情況發(fā)生，所以國外有統(tǒng)計，安全套實際上能夠保護到80%都不錯了，但是畢竟比不戴要好得多。我們說的安全性行為就是兩性之間發(fā)生性行為時戴安全套，還有性行為不只是性交，還有兩性之間其他的性接觸，這種一般是不會造成傳染的。 　　主持人：Guest4dCAah ： 聽說有些地方有艾滋病人用針頭扎人，是不是只要被扎后就一定會被感染呢？ 　　高明：艾滋病針頭扎人的情況我們還沒有證實過一例，后來發(fā)現(xiàn)都不是，都是借機想發(fā)泄一下。但是這種應該是有危險性的，其實臨床上醫(yī)生和護士做診療的時候，包括實驗室的人員，都有可能出現(xiàn)意外，就被污染艾滋病病毒的針頭刺傷，這種情況已經發(fā)生很多了，但是不是每個人都得了艾滋病，有的人進行了預防，據我所知，一個男的一個女的，都是工作人員，不小心扎到手上了，但是最后證明都沒有被感染，其中一個人服用了藥物，一個人沒有服用藥物。我記得西安的一個警察，他在抓一個毒犯的時候，當時是吸毒中毒死亡了，處理他的尸體的時候，這個警察不小心被扎了一下，就發(fā)現(xiàn)衣服兜里注射器，里面還有血，人們就想是不是艾滋病病毒感染的血呢，結果一化驗，這個血的確是含有病毒的血，這個警察同志確實心理負擔也很重，就趕緊吃藥了，后來過了三個月以后，證實也沒有被感染。為什么沒有被感染呢？就是說艾滋病病毒到人身體力去也需要一定的量，也不是說一個病毒能進去也能感染，可能得有相當數量的病毒進去才可以感染。像注射器里裝了血液，一般的注射器是無法把這個血液打出去的，針管里的血液不能通過針頭打出去，因為阻力太大，也就是針頭里的那點血液，那點血液量有多少，能夠進入到人身體里有多少，要看具體情況了，危險性肯定是有的，是一種高危的接觸，但是并不是每個人都得。